|
|
Йошкин Пёс!собаки Йошкар-Ола Йошкар-Олы Йошка форум собаки собаководы живтоные дрессировки выставки хендлинг фризби аджилити |
|
Автор |
Сообщение |
beauty
|
Добавлено: 19-01, 23:08 |
|
Зарегистрирован: 16-09, 21:21 Сообщения: 633 Откуда: Йошкар - Ола
|
Lena_Q И почему же вы решили,что собачка для бабушек и дедушек будет больная,истеричная???
_________________
|
|
|
|
|
Penelopa
|
Добавлено: 19-01, 23:22 |
|
Зарегистрирован: 12-10, 21:40 Сообщения: 128
|
Юля я вообще не понимаю для чего Вам нужна вся эта словесная батали. Это Ваша собака и не нужно никому доказывать, что Вы ее любите. Вяжите Вы ее с кем хотите и сколько хотите. Это Ваше право и никто у Вас его отнять не может. Все имеют право на нормальную полноценную жизнь. А про бабушек и дедушек могу сказать следующее, ну не понимают они почему за друга нужно огромные деньги платить, неужели из-за этого их нужно лишить возможности приобрести друга. Им не титулы нужны, а живое существо, которое преданно будет в глазки заглядывать, на ручках сидеть. у меня в соседях жила парочка бабуля с собакой. Каждый день они выходили на прогулку и так приятно было на них смотреть, такая аккуратненькая бабулечка, а рядом с ней степенно вышагивая не менее аккуратная собачка метис, они так органично смотрелись. Сразу было видно, что собака понимает ее с полувзгляда. А процент неадекватных собак, что у породистых, что у метисов одинаков. А у породников мне кажется есть покруче заботы, разобраться с теми кто полукровок продает за породных, да еще и с документами. Вот это проблема так проблема.
_________________ Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной. Тамерлан
|
|
|
|
|
beauty
|
Добавлено: 19-01, 23:29 |
|
Зарегистрирован: 16-09, 21:21 Сообщения: 633 Откуда: Йошкар - Ола
|
Penelopa
Спасибище огромное за понимание
Все точно так и есть)))Я очень рада что вы меня поняли))
Даже настроение поднялось
А то,что метисов выдают за породу,это да,проблема еще та,к сожалению...
_________________
|
|
|
|
|
Церера
|
Добавлено: 19-01, 23:33 |
|
Зарегистрирован: 02-09, 20:52 Сообщения: 4671 Откуда: Йошкар-Ола
|
Прочитала и челнинский форум и наши посты.
Начнем по порядку.
Юля ДЕЙСТВИТЕЛЬНО посещает кинологические лекции первого курса и ПЛЕМЕННОГО ДЕЛА как такового еще не изучалось. Оно будет на втором курсе.
С собакой Юля ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимается дрессировкой и готовится участвовать в показательной группе, потому что Малыш - очень способный к дрессировке пес. С психикой у него ВСЕ В ПОРЯДКЕ.
Так же Юля занималась в группе "Юного хендлера" и довольно не плохо.
Вяжет Малыша Юля ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за 100 рублей и денег на Малыше она НЕ ДЕЛАЕТ "бабло не рубит".
НО...
Все вышесказанное НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ Юле ТАКИМ ТОНОМ разговаривать с людьми, тем более с людьми старше себя и более опытных в кинологии!!!
ЮЛЯ!! Я от тебя ТАКОГО НИКАК НЕ ОЖИДАЛА!!!
_________________ "Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать",- Коко Шанель
|
|
|
|
|
beauty
|
Добавлено: 19-01, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 16-09, 21:21 Сообщения: 633 Откуда: Йошкар - Ола
|
Церера
Спасибо за все вышесказанное.
Да...я уже извинилась...и не раз...перегнула палку...с этим человеком я разговаривала спокойно...меня пусть оскорбляет...а мою собаку пусть оставит в покое....если кто то начинает предъявлять притензии к Малышу,у меня отключатся разум и делаю все на эмоциях...еще раз простите...
_________________
|
|
|
|
|
beauty
|
Добавлено: 19-01, 23:44 |
|
Зарегистрирован: 16-09, 21:21 Сообщения: 633 Откуда: Йошкар - Ола
|
Да,она опытнее и старше меня,не спорю,но я лишь пыталась отстоять свою точку зрения(Как и Лена впринципе),но когда все вышло за рамки разговора,тогда,когда она открыто уже начала обвинять меня в том что я делаю "бабло" на этом и во всех смертных грехах + оскорбления в адрес Малыша...
простите,нервы не железные....
_________________
|
|
|
|
|
dog-ola
|
Добавлено: 19-01, 23:48 |
|
|
Я тут Админ))) |
|
Зарегистрирован: 15-06, 17:14 Сообщения: 8741 Откуда: Йошкар-Ола
|
Lena_Q
Лена, я почитала форум.
Очень уважаю вас, так что постаралась войти в тему)
Да вопрос часто поднимается на тех или иных ресурсах.
Я же написала, что сама бы вязать не стала.
То, что дело каждого, что он покупает и продаёт-реально же.
Я считаю, что если человек купил собаку как породистую, то она ДОЛЖНА быть породистой...остальное надувалово и вот тут проблема подобных вязок кроется(потому что некоторые могут плодами пользоваться в корыстных интересах)...но если они берут метиса, то это их право.
Человек имеет право выбора! И своё мнение тоже может иметь.
А какие меру предлаете? Что ж теперь, вводить принудительную стерилизацию всех метисов?
_________________ Интернет-магазин в Йошкар-Оле!!! Разнообразные ЗООтовары в наличии и под заказ! http://zoobig12.ru/
Последний раз редактировалось dog-ola 19-01, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Penelopa
|
Добавлено: 19-01, 23:49 |
|
Зарегистрирован: 12-10, 21:40 Сообщения: 128
|
Мне пришлось несколько раз пристраивать дворняжек. просто подбирала на улица. Первую у меня подобрал сын. Маленький щеночек, девочка енпонятно что, ну не могла я сыну сказать, что ее нужно оставить на улице, неправильно это. Отмыла щенка, приехал друг, увидел и сразу же забрал, та у него эту собаку нарасхват пытались забрать. Так друг его уговорил отдать. Собака прожила долгую и счастливую жизнь, любили ее безумно. Умная была породистые позавидуют. в следующий раз мама сказала, что у них в гараже ощенилась собака четыре щенка, перспектив у них никаких. Забрала я их, неделю в чувство приводила, отмывала, глистогонила. Одного щенка забрали у меня с работы, как раз для мамы пенсионерки. Потом два года меня спрашивали, а нет ли еще таких щенков, пол улицы, где жила их мама встали на очередь. А мне постоянно отчитывались, как собачка поживает и какая она умная. Остальных вынесла на рынок. Всех забрали, причем как только сказала, что это дворняжки, сразу же топа образовалась, взяли в частные дома, в качестве звонков. И что в этом плохого. Жизнь 50% пристроенных мною собак мне известна, ничего плохого про их хозяев сказать не могу. Собак любят, денег на них не жалеют. С некоторыми мы даже подружились на этой почве.
_________________ Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной. Тамерлан
|
|
|
|
|
Церера
|
Добавлено: 20-01, 00:00 |
|
Зарегистрирован: 02-09, 20:52 Сообщения: 4671 Откуда: Йошкар-Ола
|
Разводить или не разводить метисов дело лично каждого владельца. Да, во многих случаях большую роль играют деньги, НО... ДАЛЕКО НЕ ВО ВСЕХ! Очень многое действительно, зависит от размера породы (метиса). В принципе, я против разведения метисов. НО... почти 30 лет занимаясь собаками нагляделась всякого: и полукровок - умнейших как Герман Греф, и чистокровных мммм... мягко говоря, неумных собак. Поэтому родословная родословной рознь. ВСЕГДА надо смотреть родителей по рабочим качествам или хотя бы на сообразительность и их общение с чужими.
Я согласна, что вязки без документов перебивают цены щенкам с документами, сама много раз в такой ситуации бывала.
Но и в том, что дедушка или бабушка НЕ СМОГУТ чисто материально приобрести щенка с родословной - это 100%. А вот накормить она своего щеночка маленькго смогут! Себе лткажут, но щенка накормят и любить будут! Поэтому, пусть лучше вяжутся такие собаки как Малыш, по крайней мере психика у него нормальная, и Юля предупреждает, что щенки НЕ ЧИСТОПОРОДНЫЕ.
Я НЕ ПРИЗЫВАЮ вязать всех подряд метисов, поймите меня правильно. Просто из двух зол выбирают наименьшее.
_________________ "Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать",- Коко Шанель
|
|
|
|
|
beauty
|
Добавлено: 20-01, 00:10 |
|
Зарегистрирован: 16-09, 21:21 Сообщения: 633 Откуда: Йошкар - Ола
|
Церера
спасибо за отзыв.Да,я сразу говорю что щенки метисы...
И вяжем мы только в тех случаях,если кто то подходит с просьбой о щенке...что были только надежные ручки....
Но и в том, что дедушка или бабушка НЕ СМОГУТ чисто материально приобрести щенка с родословной - это 100%. А вот накормить она своего щеночка маленькго смогут! Себе лткажут, но щенка накормят и любить будут!
полностью согласна
_________________
|
|
|
|
|
Penelopa
|
Добавлено: 20-01, 00:34 |
|
Зарегистрирован: 12-10, 21:40 Сообщения: 128
|
Церера писал(а): Разводить или не разводить метисов дело лично каждого владельца. Да, во многих случаях большую роль играют деньги, НО... ДАЛЕКО НЕ ВО ВСЕХ! Очень многое действительно, зависит от размера породы (метиса). В принципе, я против разведения метисов. НО... почти 30 лет занимаясь собаками нагляделась всякого: и полукровок - умнейших как Герман Греф, и чистокровных мммм... мягко говоря, неумных собак. Поэтому родословная родословной рознь. ВСЕГДА надо смотреть родителей по рабочим качествам или хотя бы на сообразительность и их общение с чужими. Я согласна, что вязки без документов перебивают цены щенкам с документами, сама много раз в такой ситуации бывала. Но и в том, что дедушка или бабушка НЕ СМОГУТ чисто материально приобрести щенка с родословной - это 100%. А вот накормить она своего щеночка маленькго смогут! Себе лткажут, но щенка накормят и любить будут! Поэтому, пусть лучше вяжутся такие собаки как Малыш, по крайней мере психика у него нормальная, и Юля предупреждает, что щенки НЕ ЧИСТОПОРОДНЫЕ. Я НЕ ПРИЗЫВАЮ вязать всех подряд метисов, поймите меня правильно. Просто из двух зол выбирают наименьшее.
От тебя я такого не ожидала. Это получается, что Вы занимающиеся породистыми собаками возомнили себя сильными мира сего, а те у кого дворняжки это уже не люди, если Вы считатет себя вправе запрещать беспородные вязки. А Вы свои запреты дворняжкам на улице скажите, я бы хотела посмотреть как они Вас послушаются. Вы извратили принцип любви к животным. По Вашему получается породистое животное это хорошо, это можно любить, а беспородное плохо, его любить нельзя, и жить оно не имеет права. А почему? Сами же владельцы породистых собак и ответаете, потому, что цены сбивают. А ведь любовь за деньги не купишь. И влюбиться за деньги нельзя. Каждая тварь имеет право на жизнь, и не Вам решать жить ей или нет. А еще любители животных.
_________________ Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной. Тамерлан
|
|
|
|
|
Церера
|
Добавлено: 20-01, 00:42 |
|
Зарегистрирован: 02-09, 20:52 Сообщения: 4671 Откуда: Йошкар-Ола
|
Penelopa
Я же не отрицаю возможность вязок нечистопородных собак!
"Разводить или не разводить метисов дело лично каждого владельца...
НО... почти 30 лет занимаясь собаками нагляделась всякого: и полукровок - умнейших как Герман Греф, и чистокровных мммм... мягко говоря, неумных собак...
Поэтому, пусть лучше вяжутся такие собаки как Малыш."
А просто призываю более ответственно относиться к таким вязкам. У меня самой такие вязки были, когда я вязала своего очень приличного кокер спаниеля с с суками без документов. Я это и не скрываю. Поэтому и говорю: пусть вяжутся, только предупреждают хозяева новых владельцев, что щеночек не чистопородный. Вся проблема в том, что как ДЕЛЬЦЫ ОТ РАЗВЕДЕНИЯ бьют себя пяткой в грудь и кричат что они самые-самые!
_________________ "Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать",- Коко Шанель
|
|
|
|
|
Lena_Q
|
Добавлено: 20-01, 00:42 |
|
Зарегистрирован: 26-10, 14:05 Сообщения: 30 Откуда: Набережные Челны
|
Юля, вы по прежнему проигнорировали мой вопрос - ваша вторая собака будет породистая или ублюдок? И в личку вы не ответили, и на форуме проигнорировали.
По поводу что делать.... Прежде всего - начинать с себя. Вы - большая часть тут тусующихся, собаководы со стажем, люди, которые по идее, должны нести идею культурного собаководства в массы. Честно сказать не понятна такая лояльность к планомерному разведению дворни, со стороны членов клуба собаководов. ВОт у нас в тусовке, и на форуме и в городе НИКТО! не станет хвастаться тем, что плодит ублюдков в плановых масшатабах. И вы знаете почему? Потому что мнение абсолютного большинства будет однозначным - НЕ СТОИТ! И когда девочки с собачками приходят и жаждут обеспечить своего бобика тузика вязками, потому как - ему же надо....или повязать "для здоровья" так вот такой девочке умные люди максимально корректно скажут, почему не надо этого делать, и что делать надо. И вы знаете, в большинстве случаев - помогает. Потому что невежество - оно искоренимо. И только искореняя невежество в собаководстве, можно придти к тому, что все будут честными, а собачки счастливыми.
Логика ваших постов мне все равно не понятна - да, в племенном собаководстве много фигни и вранья, но почему это дает право увеличивать количество фигни еще и неплеменным собаководством? м?
Да, никто не может запретить вязать и продавать, но огромное количество людей может и должны препятствовать беспорядочным вязкам дворни. Хотя бы ради здоровья будущих щенков. Еще раз скажу - осуществляя вязки наобум, "для бабушек и дедушек" в конце пути вы придете к хаосу и беспределу. И позиция владельцев недочихов и псевдопекинесов, дескать мы тута сбоку, - это позиция паразита, который ничего не делает для породы, но пользуется плодами работы породников, их трудом, потом, их идеями, при этом ничего не давая взамен, кроме вреда и скорби.
И еще. Кормить мелкого действительно недорого. Но вот оплата услуг ветеринара от размера собаки не зависит. И у нас в городе вызов врача на дом стоит от 350 до 500 рублей, посещение вет клиники - от 150 до 250 рублей просто за факт приема. И лекарства стоят ровно столько же для маленьких собак, сколько и для больших. И продавая людям не имеющим материального достатка собаку, вы заранее обрекаете ее на проблемы и нездоровье.
Скажу еще одну вещь. Собака - не предмет первой необходимости. и даже не предмет второй необходимости. Собака вообще не относится к тому, что должно быть у человека непременно. Не можешь обеспечить собаку - не заводи. вообще никакую - ни породистую ни беспородную. НИКАКУЮ. Это к вопросу о покупке щенка пенсионерам.
И вопрос о психике. для меня - определяющий. я вот, при выборе и приобретении собаки руководствуюсь официальными нормативами и тестами. Ни чьим бы то ни было мнением о том, нормальная ли психика у собачки и как унее со здоровьем - нет, я смотрю на нормативы и тесты. на какие-никакие выставочные успехи, потому как факт появления на выставках уже хоть как-то гарантирует, что собачка хотя бы сможет общественные места посещать. а в случае с малышом конкретно, и с дворней вообще - просто никаких НИКАКИХ даже мало мальских гарантий породного поведения и здоровья. Потому и спрашиваю - вот берет такое чудо пенсионер, а собачка с пателлой и жить боится - и что??? как при вязке дворни регламентируется ответственность заводчика? хотя бы теоретически?
Потому мнение мое по прежнему категорично - пока будем дворню плодить и поощрять плодящих, будем хапать проблемы полной ложкой и в племенном собаководстве.
|
|
|
|
|
Lena_Q
|
Добавлено: 20-01, 00:54 |
|
Зарегистрирован: 26-10, 14:05 Сообщения: 30 Откуда: Набережные Челны
|
Penelopa писал(а): Церера писал(а): А Вы свои запреты дворняжкам на улице скажите, я бы хотела посмотреть как они Вас послушаются. Вы извратили принцип любви к животным. По Вашему получается породистое животное это хорошо, это можно любить, а беспородное плохо, его любить нельзя, и жить оно не имеет права.
Это вы извратили принцип любви. Любить животное и вязать его - это две большие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ разницы. Любите зверюшку- да и любите на здоровье, хоть породное хоть беспородное, я вот собак всю жизни на улице подбирала, и именно потому что подбирала, знаю, что собаки должны быть ЦЕННЫ для владельца. Ценны и в материальном и моральном плане. Не случайны. в случае же Юли собачки приоретаются просто как прихоть, собака не ценится, - одну купил за 10 рублей, завтра вторую куплю за 10 рублей. полюбому выгоднее получится чем к ветеринару таскаться))))))
А по поводу дврняжек - так ведь вам же и говорят - дворня и сама плодиться и успешно, так зачем же ее еще и разводить специально то? Зачем????
Скажите мне вы все, защитники вязок ублюдков - ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО???? только давайте начистоту, без бабушекдедушек.
|
|
|
|
|
Церера
|
Добавлено: 20-01, 00:55 |
|
Зарегистрирован: 02-09, 20:52 Сообщения: 4671 Откуда: Йошкар-Ола
|
Lena_Q
Мы не агитируем за внеплановые вязки! И действительно, прежде всего в клубе объясняем, что "для здоровья" собачку вязать не стоит. Но когда встает вопрос ребром: "Буду и ВСЕ", вот тогда и предлагаем кобелей с НОРМАЛЬНОЙ психикой, а не бобика с помойки.
А что касается дороговизны лечения. Она присутствует везде.
А вы попробуйте объяснить бабушке или дедушке, что ему НЕ НАДО БРАТЬ собачку. Откажем мы, он пойдет и найдет в другом месте неизвестно от кого и неизвестно какого щенка. Сколько случаев - вот на рынке взяли - обещали маленького а выросло... Поэтому и говорим, что из двух зол выбираем меньшее.
И мы говорим, НЕ О ПЛЕМЕННОМ собаководстве, а о МЕТИСАХ!
_________________ "Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать",- Коко Шанель
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|